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与君周五细论诗年2月21日

  • 来源:本站原创
  • 时间:2020/10/21 22:00:26
年2月21日(下)

中秋夜

[清]倪象占

流光溯此待年年,海涌冰轮一镜圆。

幽砌聚吟蛩咽露,静林惊梦鹊翻烟。

筹分小槛临觞客,曲引长桥倚笛仙。

秋气晚开澄色霁,楼高最爱坐凉天。

兼读:

香菱《咏月》其一

月挂中天夜色寒,清光皎皎影团团。

诗人助兴常思玩,野客添愁不忍观。

翡翠楼边悬玉镜,珍珠帘外挂冰盘。

良宵何用烧银烛,晴彩辉煌映画栏。

香菱《咏月》其二

非银非水映窗寒,试看晴空护玉盘。

淡淡梅花香欲染,丝丝柳带露初干。

只疑残粉涂金砌,恍若轻霜抹玉栏。

梦醒西楼人迹绝,余容犹可隔帘看。

香菱《咏月》其三

精华欲掩料应难,影自娟娟魄自寒。

一片砧敲千里白,半轮鸡唱五更残。

绿蓑江上秋闻笛,红袖楼头夜倚栏。

博得嫦娥应借问,缘何不使永团圆。

本期选诗人:欣欣向荣

参与者:白仙散人、欣欣向荣、清隐、Ghrax、夕窗听雨、土土、陈先生。

※字数太多,导致编辑时屡屡崩溃,只能拆分成几篇来发了

※以下只是本地一小群爱好传统诗的朋友们的夜谈,懂诗的大佬们不要过苛了~

继续……

Ghrax

再来简单说一下香菱的三首《咏月》。上一次叶老师已经发表过对三首诗的评价,我觉得评得是很到位的:

香菱咏月三诗,表现了写诗的三层境界,第一首诗仅局限于月之物象,第二首诗初创了月的形象,但意象浅淡。第三首诗形象生动,意象深邃。

写诗应掌握四象规则,即捕捉物象,发挥想象,创造形象,寄托意象。其中想象(赋,比,兴等)是创作手段,物象是捕捉题材,形象是艺术效果,意象是思想情感。

香菱学诗的过程,比较完整地阐述了曹雪芹对诗词创作的四象规则理念。

这是叶老师的评价。

但是我觉得我们还可以追问,是不是可以从更具体的方面来验证这个结论?

第一首是写得最差的。我们看它讲了什么,首联月亮挂在天上很明亮,颔联写不同的人对月亮不同的态度,但是读到这一联我很奇怪,因为这一联本身似乎没有包含什么情感意味,同时又对全诗没有什么作用。

颈联也很有问题,这一联用了14个字,讲了首句7个字已经讲完的话,完全就是首句的重复,也就是说,它浪费了14个字。

欣欣向荣

不要浪费蜡烛油啦,外面很亮堂啊。

夕窗听雨

可是这是香菱第一次写诗,写成这样也是不容易啊。

欣欣向荣

林黛玉评论:措辞不雅。因看诗少,被束缚住了,让她只管放开胆子去作。

Ghrax

对的,尾联说月光好亮啊,还要啥自行车,烧啥蜡烛啊,直接照月光呗。读下来你会发现,这首诗基本在第一联的时候就已经结束了,后面基本就是在重复前面的内容。更不要说,在句法、字法上,它也没什么可取之处,句子很不好看,都是非常直露的句意和平铺直叙的句式。

第二首呢,《红楼梦》里贾宝玉已经对它有了一个初步的评价,说它写的不像是“月”,而是“月色”,也就是说有离题之嫌。那么我们还是可以再追问一句:假如题目就是《月色》,这首诗写得怎么样?

欣欣向荣

修正一下不是贾宝玉,是薛宝钗。

Ghrax

首句还好,次句“试看”就有点口水了。颔联还是不错的,月光洒下,似乎都沾染在了梅花的香气上了,香是不能染色的,但这里是为了表现月色泄下,所以这里采用这种情感改造理性的手法反而很有趣,也很形象,我们也可以说这是一种通感。

欣欣向荣?好吧,看原文没看仔细。

欣欣向荣

林黛玉评论:过于穿凿。为什么?

夕窗听雨

还是没有放开。

Ghrax

颈联就不怎么样了,你看它14个字中,“只疑”和“恍若”、“涂”和“抹”、“金砌”和“玉栏”都是合掌的,浪费字。

欣欣向荣可能就是中二联,想象力太丰富了。

我觉得最后一联有意思,人去而月在,意味深长,非常含蓄,因为梦醒了发现人迹绝,说明在梦里是见过这个人的,而现在却只剩下月亮还可以看,“馀容犹可隔帘看”,看起来好像是说月亮还没落下,我还可以隔着帘子欣赏,但其实结合上一句,我们就知道这是一种惆怅,她想看的根本是梦里那个人,爱而不得,只能看月了。

所以说,这首诗尾联很含蓄。传统诗歌是极重含蓄的表现力的,所以我们写诗不能太直露。

欣欣向荣

有点情思在里面啦。

Ghrax

如果不看主题的话,第二首比第一首好,应该不难看出来。

那么最后一首呢?

欣欣向荣

最后一首是精血诚聚梦中所得。

Ghrax

最后一首是最好的,有人说首联其实就是香菱的自明其志,我觉得有道理,在这一联里,你会发现跟第一首完全不一样,第一首里完全看不到有作者在里面,而这一首的首联,有那个“我”在了。

不过,我更觉得,如果从全诗统一的主旨来看,这一联也完全可以有另外的解读。这个一会儿再说。

欣欣向荣

很喜欢其中的一片砧敲千里白,半轮鸡唱五更寒。

Ghrax

后面的“一片砧敲千里白”大赞,前四个字是声音,后三字是颜色,前四字是敲砧制寒衣之事,后三字突接以清光月色之景,这种一句之内(或句子之间)时空、事物、情景的突然变化,就是黄永武说的“突接法”,这种手法让人读之有意想不到之感,越品意味越出。

欣欣向荣对,这一联我觉得很好。

欣欣向荣

看到这句有一种浑身起鸡皮疙瘩的感觉,不知道为什么。

夕窗听雨

这一联给人辽阔的感觉,声色时空交错。

Ghrax

还要注意,这一联是当句对,你看出句的“一片”和“千里”,对句的“半轮”和“五更”。而且“千里白”这个指代用得很好,它不说“千里月”、“千里光”,而是用了更形象、更有直击性的一个颜色词来指代,这样不仅包含了“月”这个事物,还包含了“月”的特点。

欣欣向荣

看到这句很有画面感,有什么东西呼之欲出。

Ghrax

可以说,这一联手法很老到,作者在营造一种气氛,尽管我不直接说我要写一种怎样的情感和氛围,但是我用意象、手法,自然可以让读者有所神会。注意“砧敲”这个词,是为后截埋下伏笔的。

什么伏笔呢?

欣欣向荣

就觉得她殚精竭虑苦思冥想日以继夜作得的真真叫人称绝。

夕窗听雨

我觉得下一联也很有意思。

Ghrax

看颈联的几个词,“闻笛”、“倚栏”,再加上前面那个“砧敲”,这些词在古诗中经常会看到,“九月寒砧催木叶,十年征戍忆辽阳”,“不知何处吹芦管,一夜征人尽望乡”,“秋意正随羌笛怨,夜深愁杀倚栏人”,所以现在能明白它要写的是什么了。

古诗中“敲砧”往往跟思念远方的人或者思念出征的人有关,因为敲砧是为了制作寒衣,而看到寒衣就会想起自己挂念的那个人现在怎么样了,穿得暖不暖啊。

欣欣向荣

怀念征戍之人的。

Ghrax

欣欣向荣?也可能是远行的人。

夕窗听雨

“绿蓑江上秋闻笛”更能感受到“一片砧敲千里白”,在江上视野更为辽阔,另两句亦是。因为“红袖楼头夜倚栏”,一夜未眠,才能感受“半轮鸡唱五更残”很自然地引出尾联。

我是这样理解的。

Ghrax

Ghrax

当前面的氛围营造得饱满的时候,最后一联就托出了全诗主旨了。同时“嫦娥”又扣住了“月”这个主题,而“团圆”则既扣住了月,又扣住了思念远人。

也就是说,这首诗的诗意,从“月”这个主题上宕开了一笔,同时又紧密地联系着,这就是这首诗在立意上比前两首好的地方,当然句法、字法也比前两首好。

不过,中二联颜色字太多,“五更残”已经是夜快尽了,下面又来一句“夜倚栏”。

欣欣向荣

真的放开手脚写的,一点都不受拘束啦。“众人评说:不但好,而且新巧有意趣。”

Ghrax

我觉得中二联的顺序是有瑕疵的,整体上考虑的话,也还可以雕琢。不过总体上确实好很多。

这时候回过头再看首联,我们就可以说,“精华欲掩料应难”或许就是在写“对远人的思念是掩盖不住的”,后句“影自娟娟魄自寒”,这样娟娟美妙的倩影,却连用两个“自”字,还著一“寒”字,意味自不待言。

总得来说,我觉得这首不仅比前两首好,而且还比倪象占那首好。

我的一点浅见就是这样了。希望大家都踊跃说说自己的看法呀。

欣欣向荣

尾联既呼应前面,又有明月几时有,把酒问嫦娥的豪迈情怀。

夕窗听雨

欣欣向荣?并不觉得说尾联豪迈。

Ghrax

「夕窗听雨:

欣欣向荣并不觉得说尾联豪迈」

---------------

我同意,这首诗就不是豪迈的。

欣欣向荣

我觉得对于香菱而言很豪迈,有点歇斯底里地叫嚣?缘何,就是为什么,反问,质疑。

Ghrax

这个看不出来,这首诗有点顾影自怜的味道,也有点哀而不伤,也不能说哀而不伤,就是哀怨。

夕窗听雨

香菱问月,为何在其他人都能团圆的中秋她不得团圆,更多的是问自己的身世。

欣欣向荣

香菱其人吧,《红楼梦》中一个甄英莲,真应怜的角色,有命无运,累及爹娘。

“博得”两字很有意思,前面铺垫这么多,开始点睛啦,主旨呼之欲出,月圆人不圆。

Ghrax

对比着看句看字,倪的那首确实有点平平无奇。

欣欣向荣

我觉得香菱没有什么自省意识的,一直如此,所以香菱学诗那章的回目是:慕雅女雅集苦吟诗。

土土

香菱身世堪怜,被压迫得没有反抗的力量。所以诗也是如此。结局也是可怜。

欣欣向荣

前面一直在讲薛蟠,她甚至不觉得自己可怜,别人都觉得她可怜,这才是真可怜。

土土

一个人在没有饭吃的时候,遇到一个能给一口温饱的,已经是幸福了。看看他的悲,他也有向往呀,只是自己没发现自己内心深处的悲。再他看的“影自寒”、“五更残”,就是平常的生活。可是他也问,问什么。但是看不出仇,看不出恨。

这个就是他情感的寄托。

欣欣向荣

诗词,可以喜,可以怒,可以哀,可以乐。因为诗词里有人情感的寄托,是人情绪的表达。那一时,那一刻,他一时兴起。此一时,此一刻,我们看见。

Ghrax

诗词的怨恨都不应是怨毒,而是一种含蓄的温柔敦厚的表达,就像杜甫的《前出塞》。

我看现在有些人写诗,直接把骂人写成诗的,真是惨不忍睹,还有愤怒表达得非常直露的,看起来也不太好看。

欣欣向荣

孔子说的:诗可以兴观群怨。恩,含蓄美,引而不发,含而不露。

Ghrax

对啊,关键就是怎么去怨。

欣欣向荣

刺。这方面鲁迅很厉害的,所谓杀人不见血,骂人没脏字。

夕窗听雨

反讽。《诗经》里也有一些。

Ghrax

对,温柔敦厚的诗教,最早就是儒家从《诗经》中总结出来的。

磨刀呜咽水,水赤刃伤手。

欲轻肠断声,心绪乱已久。

丈夫誓许国,愤惋复何有!

功名图麒麟,战骨当速朽。

像这首《前出塞其三》,一开始好悲哀,被强征离开家,思念家人的时候手都被割伤了。但是哀怨有什么用,“愤惋复何有”,不如在这种逆境中看开,去立战功,去开拓别样的人生境界。

土土

有些人写诗动不动愁呀怨啊!实则无趣。

Ghrax

其实愁和怨才是诗中最常见的主题。

夕窗听雨

欢娱之词难工,穷苦之音易巧呀。

土土

土土

Ghrax?我的意思是直接说出来,而不是用其他的句子去表现。

Ghrax

土土?你的意思是有些人喜欢直接写“我愁,我好愁”,而不是用艺术手法去表现。

陈先生

请教各位,香菱《咏月》其三这首诗的诗眼是哪句?

Ghrax

陈先生?诗眼是字不是句。

诗眼有两种说法的,一说在句中任何位置都可以出现诗眼,一说有固定位置(七言第五字或五言第三字)。

陈先生?按第一种说法,看颔联的“白”和“残”就是这一联的诗眼。

土土

我怎么觉得是“寒”和“残”。

夕窗听雨

并不一定每一首诗都有诗眼。

土土

诗眼可不可以是一句话?

Ghrax

土土?如果是要找最能概括全诗主旨的词,“寒”可以。

夕窗听雨

可以的,可以是字也可以是句。

Ghrax

我所看到的定义中,没有说诗眼是一句话的。

夕窗听雨

有一种说法是最关键最精彩的句子也可以理解为诗眼。

Ghrax

Ghrax

“眼”表示的就是字眼啊。

夕窗听雨

其实我们并不一定要去找诗眼,把整首诗都割裂开了。

陈先生

夕窗听雨?你的说法明确。

欣欣向荣

“娟娟”这两字很可爱啊,娟娟,越看越喜欢,叠字用得真好,我喜欢这两字。

土土

结束了吗?我没问题了。

欣欣向荣

山夜

[清]倪象占

寂寞中宵坐,空山入夏来。

灯孤人影散,花落雨声催。

书剑情犹在,关河梦未回。

云深龙窟近,高枕有轻雷。

Ghrax

看了一下这首,比那首“中秋夜”好。

欣欣向荣

期待馀韵未绝,继续论一下呀。

Ghrax

Ghrax

欣欣向荣?首句点“夜”,次句点“山”,三句承“寂寞”,四句承“空山”,颈联说自己志业不遂,仍承“寂寞”而来,七句应“空山”,末句则绾合“空山”“寂寞”为结。

欣欣向荣

这首诗有侠气。

Ghrax

颔联的上句是上因法,因灯孤而人影显得散,下句是下因法,因听雨声而知花被雨打落。

欣欣向荣

关河梦断何处?江湖一夜十年灯。《书剑恩仇录》其实很喜欢。

Ghrax

颔联是就眼前的景象和声音去说,颈联就宕开一笔,去说更广阔的人事。

但是他的情绪没有一股脑全部吐尽,到了尾联又回到写景,轻轻一结,意犹未尽。同时又跟首联和颈联有了照应。

欣欣向荣

Ghrax?介绍一下上因法。最好举例说明,[呲牙]上因法,下因法。

Ghrax

《杜诗详注》:杜句有上因下因之法。盪胸由於曾雲之生,上二字因下。決眥而見歸鳥入處,下三字因上。上因下者,倒句也。下因上者,順句也。

欣欣向荣

倒装,层云生而荡胸,决眦而见归鸟入,人影散显灯孤,花落显雨声催,视觉听觉,细细推敲,真心好玩。

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本文编辑:佚名
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